Максим Марков

Максим Марков 14 уровень

Читатель, блогер 383

3 место в рейтинге | Накоплено баллов: 225517

Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев 9 дней
Город: Москва | Последний визит: 20.07.2017 17:51
Добавить в друзья | Отправить личное сообщение
друзья
комментарии
оценки
фильмы
привлеченные читатели
записи в блоге

Максим Марков | Мастер-класс Павла Лунгина: «Надо бороться с постоянным давлением» («Меридианы Тихого»-9)

16.09.2013 06:24

В рамках фестиваля «Меридианы Тихого» во Владивостоке прошёл мастер-класс Павла Лунгина на тему «Метод работы на съёмочной площадке». Сегодня мы публикуем не полную расшифровку, но выдержки из стенограммы, сделанной непосредственно на месте события. На самом деле – пропуски минимальны, всё самое важное более-менее поймано: и о создании собственного мира, и о работе с актёрами, и о Петре Мамонове с «Такси-блюзом» и «Островом», и о новом проекте режиссёра по «Пиковой даме».

- Попробую рассказать, как создается чувство правды. Кино ведь искусство обмана. Вот, допустим, входит актёр в комнату – но это неправда, это он входит в декорацию. А потом появляется его жена – но она вовсе не его жена, а актриса. Как создать чувство правды?.. Есть два типа режиссеров. Одни инсценируют диалоги (это комедии, которые вы все любите). Но на самом деле режиссёр – это человек, который создаёт особый мир, в котором неправда инсценировки превращается в правду жизни.

Я, честно говоря, самоучка, я никогда не учился режиссуре. Я раньше писал сценарии – не очень хорошие. Хороший сценарий – это сценарий, который выдерживает множество интерпретаций. Например, пьесы Чехова. Те сценарии, которые писал я, – однократного пользования, для себя.

Потом началась перестройка, время стало меняться. Я написал сценарий «Такси-блюз» и понял, что кроме меня его никто не поставит. И произошла удивительная, достойная Золушки история: сценарий случайно попал во Францию. И мне позвонил из Франции какой-то продюсер. Я решил, что это розыгрыш, и бросил трубку. Но мне перезвонили. Какое-то чудо, чудо. И он говорит: «Либо вы его ставите, либо мне это неинтересно. Иначе получится среднеарифметический фильм. Поставьте его сами».

Сценарий - хороший или плохой - это всего лишь кусок бумаги, что-то двухмерное. Жизнь – трёхмерная, четырёхмерная, если удачная – пятимерная. Как ты переделаешь этот лист бумаги в живую жизнь?.. Я начал придумывать себе какие-то решения, как это сделать. И я начал создавать некий мир как создают люди аквариум: создают аквариум, а потом запускают в него рыбок. Вот рыбки – это актёры. И нужно, чтобы энергия этого мира была намного больше, чем энергия нашего мира (как на Юпитере, где всё весит больше, чем на Земле). Ты должен создавать интенсивную жизнь, и эта интенсивная жизнь и есть твоё ремесло.

И потом ты решаешь вопрос, как сделать так, чтобы актёр не врал. Чтобы он жил. И мне показалось, что не надо давать ему думать. Потому что в жизни мы очень редко думаем, мы действуем. И надо создавать такую энергию, плотность неудобства жизни, чтобы актёру не было времени думать, чтобы ему пришлось выживать. Тогда он интересен, тогда он похож на себя. И я начал создавать тяжёлую жизнь на площадке, чтобы они не могли спокойно сесть попить кофе, чтобы им пришлось выживать. Это тип игры, это не похоже на игру.

Каждый раз в фильме важно найти некий образ, ненавязчивую, но внутреннюю метафору, которая откроет вам смысл этого фильма. В сценарии «Острова» было написано: какой-то монастырь, всё благостно… И я понимал, что эта благость не соответствует внутреннему напряжению фильма. Сначала мы стали делать мостки. Драматизм этой жизни – в том, что он живёт даже не на земле, а на трясущихся досточках, по которым он ходит, таскает бесконечно уголь. И первый съёмочный день – гора угля, полузатопленная баржа (на которой возили заключённых). Кемь, место напротив Соловецких островов. Сильное энергетическое место. И я понимаю, что что-то не то, чего-то не хватает. Ищем тачку, на чём он таскает уголь – тачки нет. Наконец, нашли ржавую старую тачку. И когда она появилась и застучала по досточкам, и я услышал стук этой тачки – я понял, что это и есть ритм фильма. Сразу появился образ Сизифа, который бесконечно тащит эти камни, этот уголь, и никогда в жизни его не перетаскает. Вся поэзия места открылась с этим звуком.

Прежде всего, если ты хочешь сделать что-то художественное, ты должен заниматься не словами, а создать некий свой мир, не похожий на реалистический, в нём должен быть некий сдвиг – твой. И важно помнить, что на площадке ты окружен твоими друзьями, которые на самом деле являются твоими злейшими врагами – потому что всегда говорят тебе: «Всё хорошо». И вот надо бороться с этим постоянным давлением на тебя – когда все говорят, что всё хорошо, снято, прекрасно сыграли. Доводить до конца, до своего внутреннего ощущения, как это должно было бы быть.

Отношения с актёрами. Есть режиссёры, которые всегда работают на конфликте. Есть разного типа дрессировщики – есть те, которые пугают зверя, есть, которые любят. Герман, например, работал на внутреннем конфликте всегда. У него были приемы: он говорил оператору: «Я скажу «стоп» – а ты продолжай снимать». И говорил актёру: «Стоп, не так, как ты посмотрел, что ты сделал!!!» – актёр пугался, а оператор продолжал снимать. И эти сверхэмоции входили потом в картину. У меня наоборот – я пытаюсь окружить актёра любовью. Я считаю, что в принципе плохих актёров очень мало, есть те, которые недовылупились, несчастные люди, и им надо помочь пробить эту скорлупу. И когда ты закрываешь его абажуром любви, даёшь ему энергию – он начинает расцветать.

Хотя я никогда не работал по системе Станиславского и не очень хорошо знаю, что это такое. Но ты репетируешь, берёшь сцену, они начинают играть, как-то жить, потом вдруг в этом возникает некая правда. Вдруг у тебя возникает чувство, что то, что происходит перед тобой, - это правда. И вот тогда надо начинать снимать, включается камера. В принципе, это такой маленький театр, который ты устраиваешь каждый раз, в котором люди живут, и ты начинаешь выхватывать лучшие куски, выхватываешь изнутри эту жизнь.

А вообще съёмки фильма – это двойное предательство. Один раз: у тебя есть сценарий, кусочки бумажки. Но чтобы стать фильмом, он должен умереть, распасться, сгореть, раствориться – чтобы из него появился какой-то росток. То есть ты предаёшь свой сценарий. Потом эта жизнь начинает расти как попало, начинаются какие-то моменты импровизации, все счастливы, что получилось – а потом перед тобой на монтажный стол вываливается весь материал, и ты понимаешь, что там половина бреда. И ты делаешь второе предательство – ты начинаешь всё безжалостно резать, потому что фильм уходит от тебя, начинает жить по своим законам. Это очень похоже на рождение ребёнка: ты его замыслил, произошло оплодотворение, потом он родился – а потом он может послать тебя к чёрту: «Причём здесь ты, я сам могу жить». Это двойное предательство, которое ты делаешь осознано, осмысленно, но через которое происходит рождение настоящего произведения искусства. Главный тут критерий – эта вещь живёт своей самостоятельной жизнью, существует она или нет?.. Если нет – это как бумажные полотенца: они жизненно необходимы, но ты не будешь ими вытираться в четвёртый раз.

{О поиске денег} Умение собирать деньги – это важная составляющая, но в принципе: сними один хороший фильм – и какие-то деньги к тебе придут. Я не знаю ни одного талантливого человека, который ходил бы без денег. Это не есть главный вопрос, главный – это то, что ты хочешь сказать.

{О чрезмерном натурализме} Дело же не в этом, дело в том, куда идёт мысль и зачем это. Главное – куда ведёт дверь из этого фильма. В каждом фильме должна быть дверь, которая тебя куда-то ведёт. Мы вошли в эру супермаркетов. Сейчас ты приходишь к бесконечным полкам, где всё разрезано, расфасовано, тебе не надо думать и выбирать. В этом и есть опасность искусства – что тебе продают расфасованный продукт. И тем самым у тебя крадут время – берут деньги и крадут два часа жизни. Пусть расцветает сто цветов - я только против расфасованного в целлофан краденого времени.

{О Петре Мамонове} Действительно, наши отношения почти уже через всю жизнь прошли. Знаете, это совершенно иррациональный процесс - встреча человека и влюбление. Какой орган определяет, почему кто-то тебе нравится, а кто-то – нет? Как я его выбрал на роль в «Такси-блюзе»? Я никогда не слушал рок-музыку, не слышал «Звуки Му». Но как сейчас помню: 2-го января включил телевизор - и там Петя что-то говорил с похмелья. И в нём была такая правда, робость, что я подумал: это мой герой, которого я написал… Могу открыть вам страшную тайну: он хоть и рок-певец, но слуха у него нет.
После «Такси-блюза» мы с Петей не виделись почти двадцать лет. Иногда перезванивались. Он за это время прошёл через всяческие изменения - из рокера, который всячески себя разрушал, воцерковился, уехал из Москвы… И я подумал, что только он это сыграет. С обычным актёром я бы просто не стал это делать. Второй канал очень боялся Мамонова и не хотел. И мне пришлось даже снимать пробы, чтобы доказать, что это он. Он такой благостный святоша, в нём есть бунт, есть юродивость, он средневековый человек, не современный, у него по-другому устроена психика, надо это чувствовать. Юродивость – это когда ты как бы грешишь, ты делаешь что-то во славу высшей истины, во славу бога, спектакль представляешь из своей жизни в доказательство своей любви к богу. Юродивый – это тот, кто нарушает запреты, ест мясо в пост, в церкви отворачивается спиной к алтарю, в нём есть урок и назидание другим людям. Официальная церковь юродивых не любит, в 17-м веке их начали гнать. Церковь и чудо не любит – это такая вещь, которая мешает бюрократическому аппарату церкви, чудо ведь не повторяется... Так вот, в Пете что-то такое есть – чистота и правда другого порядка. И конечно, 50% «Острова» – это Мамонов.

{О подборе актёров} Сейчас я начинаю чувствовать изначально – это оно или нет, это тонкая вещь. Актёра на роль второго плана может найти тебе второй режиссёр, это как в ресторане: «Хлеб будете?» - «Буду» – принесли хлеб. Но что такое главное блюдо, которое потянет весь фильм – это каждый раз очень индивидуально решается.

В театральном актёре есть опасность штампа. Кино - это некое воровство. У тебя есть сцена, там играют актёры. Раз - мелькнул талант! – и уже снято на плёнку. Может, он его больше никогда не повторит. Ты это чудо украл для вечности, оно уже твоё. А театральный актёр вырабатывает прочность на годы. Но способен ли он на этот блеск?.. Он умеет чувствовать и улыбаться так, что это видно из 20-го ряда. А принцип кино – не играть, там камера рядом. Фальшь видна как в увеличительное стекло. И тем не менее все актёры делятся на талантливых и не очень.

{О звуке} Я недавно оценил, что такое звук. Ещё первый фильм я снимал с участием французов – и у меня сразу был прямой звук. Сейчас уже почти все так снимают, но тогда, двадцать лет назад, это был первый русский фильм, который снимался так. Мы даже останавливали заводы небольшие – потому что те фон нам перекрывали… Но что такое звук - я всё-таки не понимал. А со временем понял. Если сказать в двух словах, то у нас психологически разные органы. Глаза – это эстетическое восприятие, а эмоциональное – это уши. Эмоция странным образом идёт через звук. Но смысл, эстетика красота – это изображение. Не случайно американцы столько вкладывают в звуки: Dolby Surround и прочее. Потому что они понимают, что именно наполнение звука и музыка фильма заставляют сжиматься твоё сердце. Главное эмоциональное воздействие идёт через уши. Но мы так отстали в этом смысле!.. И стараемся восполнить это отставание.

{Откуда ресурс для духовности?} В силу каких-то душевных уродств и аномалий. Я пытаюсь делать фильмы о том, что меня самого волнует. Хотя пытаюсь искать темы, близкие зрителю. {Выкрики из зала: «Не надо!»}

{Провал «Дирижёра» в прокате} Я не думал, что это фильм для проката. Я его сначала продал на телевидение. А телевидение поставило мне жесткие сроки: они почему-то хотели показать его на Пасху. Что было неправильно: все верующие идут в церковь, а неверующие пьют пиво. И его не увидели. А телевизионщики поставили галочку: вот у нас есть и такой фильм. И у нас на прокат было две недели. А после телевидения его уже никуда не брали... Например, фильм «Остров» шёл во Франции полтора года – и собрал неплохие деньги. Точно так же надо было прокатать «Дирижёра». Но может он ещё найдёт своего зрителя…

{Что вы сейчас снимаете?} Я ничего не снимаю, готовлюсь. Я уже полтора года пытаюсь сделать сложный фильм. Я написал сложный сценарий, современный триллер по «Пиковой даме». Современная история с элементами оперы: во время постановки оперы происходит душераздирающая интрига. И решил, что сниму его на английском. Захотел сделать нечто другое, поработать с другими актёрами. И честно говоря, это дело двигается медленно. Войти в американскую систему оказалось очень сложно, сложно найти нужных актёров, более сложно, чем я думал. И если я зимой не начну снимать, то, может, начну делать что-то другое.

1562

Комментарии

Правила хорошего комментатора

Нужно: Главное слово хорошего комментатора — «аргументация». Filmz.ru — авторский ресурс, и согласиться с мнением НК-редакции можно коротким «да», но спорить нужно, объясняя, почему так, а не этак. Не бойтесь дебатов — в споре рождается истина.

Нельзя: Остальные условия легко выполнимы: не используйте мат (в том числе з*пиканный звездочками) и экспрессивные выражения, не переходите на личности и темы, не касающиеся кинематографа, не злоупотребляйте односложными репликами («фильм — супер!») и избегайте спойлеров (раскрытия ключевых сюжетных поворотов фильма). Запрещено использование CAPS LOCK и trasliteracii. Комментарий должен быть самодостаточным и не должен требовать от пользователя перехода на другой сайт для ознакомления с мнением автора в его личном дневнике. Для личной переписки используйте личные сообщения в кабинете пользователя (меню в верхнем правом углу сайта).

За что? Ваш комментарий будет удален, если вы безграмотны, пишете не по-русски, вечно высказываете недовольство всем и вся или используете падонкафский сленг. Для ответа на комментарий нужно нажать кнопку «ответить» под заинтересовавшей вас репликой, а чтобы начать новую ветку обсуждений нажимайте «добавить комментарий». Все новые НК-читатели проходят премодерацию комментариев, которая снимается после 20-30 адекватных реплик. Публикация ссылок на скачивание фильмов карается пожизненным баном без права реабилитации.

по просмотрам
Первому игроку приготовиться
Трейлер с Комик-кона
Лига справедливости
Трейлер с Комик-кона 2017
Тор: Рагнарёк
Дублированный трейлер с Комик-кона
Напарник
Трейлер
Защитники*
Трейлер с Комик-кона
* просмотры за прошедшую неделю / № п/п | название видеоролика
по комментариям
Лига справедливости
Трейлер с Комик-кона 2017
3
Первому игроку приготовиться
Трейлер с Комик-кона
3
Марсианин
Трейлер
3
Сверхлюди
Трейлер №2
3
* за прошедший месяц / № п/п | название фильма | кол-во комментариев
по просмотрам
Уидон переснимает «Лигу справедливости»
Джосс Уидон, пришедший на смену Заку Снайдеру на пост режиссера «Лиги справедливости», не удержался.
Бонда осталось ждать два года
Двадцать пятый фильм об агенте британской разведки под номером 007 Джеймсе Бонде выйдет на экраны 8 ноября 2019 года.
Плохие новости для Бэтмена
Warner bros., возможно, откажется от продолжения линии престарелого Бэтмена в киновселенной DC.
по комментариям
Плохие новости для Бэтмена
Warner bros., возможно, откажется от продолжения линии престарелого Бэтмена в киновселенной DC.
10
У Уилла Смита появится противник-близнец
Уилл Смит сыграет у Анга Ли главную роль в проекте «Близнец*». Релиз назначен на 2019 год.
7
Крейг еще раз сыграет Бонда
Дэниела Крейга удалось уговорить еще раз нарядиться в смогинг, чтобы сыграть в юбилейном, 25-м фильме бондианы.
6
D23: Дайджест новостей с презентации Disney, Pixar и Marvel
На конвенте D23 компании Walt Disney Studios, прошла презентация проектов, которые выйдет в ближайшие два года.
4
Уидон переснимает «Лигу справедливости»
Джосс Уидон, пришедший на смену Заку Снайдеру на пост режиссера «Лиги справедливости», не удержался.
4
* за прошедший месяц
© COPYRIGHT 2000-2016 Настоящее кино | Обратная связь | Размещение рекламы
Издается с 13/03/2000 :: Перепечатка материалов без уведомления и разрешения редакции возможна только при активной гиперссылке на www.Filmz.ru и сохранении авторства | Главный редактор on-line журнала Настоящее КИНО Александр Голубчиков
программирование Вячеслав Скопюк, Дмитрий Александров, Андрей Волков, Юрий Римский, Александр Десятник | Хостинг предоставлен провайдером Qwarta.ru
Журнал "про Настоящее кино" зарегистрирован Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. Свидетельство ПИ № 77-18412 от 27 сентября 2004 года.

Мнения авторов, высказываемые ими в личных блогах, могут не совпадать с мнением редакции.
Партнер Рамблера | статистика mail.ru | Rambler Top100 | LiveInternet

filmz.ru в социальных сетях

Пожалуйста, авторизуйтесь.

Выполнение данного действия требует авторизации на сайте.

   Регистрация | Забыли пароль?

×