Комментарий дня

Статус «Красивые сцены, ка...» (автор Sekundomer)

Насколько понимаю там постройка кадра иная, в том числе освещение и даже постановка боев, так же было модно одно время подчеркивать три-дэ - камера близко к земле/воде, напустить тумана и пепла от чего эффект усиливается. Читал, что приходиться менять раскадровку и в сценарий вписывать особые эпизоды например что должно вылететь из экрана, за этим следят специалисты (забыл название) и консультанты. Операторы первое время несколько дольше выставляли камеру и свет, сейчас уже у них есть сноровка. читать дальше и обсудить

Сейчас комментируют:

joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 26.06.2016 00.57
Я привел Скотта в плохом контексте - что и он скармливает обрубки, потом обещая шедевр в режиссерской версии.

Как бы тот же Джош Транк ни пытался снять хороший фильм, в прокат вышло то, что вышло, и оценивали именно то, что было в прокате. Так и здесь. Я смотрел то, что в кино крутили. И на глупых моментах не было субтитров: "Да, тут хреновенько, но тут пришлось вырезать, так что не парься. На самом деле, там все было классно!". Я не припомню таких вот субтитров. Я увидел обрубок - и писал отзыв на обрубок. А кто виноват - студия или Джонс - мне уже по барабану.
Engi
Engi 12 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 26.06.2016 00.39
И не становится хорошим фильмом...
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 26.06.2016 00.52
Тебе во "Властелине колец" хоть одно название о чем-то говорило? Особенно в "Братстве кольца"

А в "ВК" не было кадров с надписями "Мория" или "Шир". Нам познакомили с Широм очень грамотно - мы увидели жителей деревни, красоты мира. Сразу понятно, что Фродо и хоббитам есть, что терять, и есть за что сражаться.

А 12 гномов - это не Властелин колец. И там главными героями были Бильбо и Торин, а остальные - второстепенные герои. В который раз замечаю это - вышел "Варкрафт" и статус "ВК" сразу стал подвергаться атакам.

С последним абзацем не могу согласиться. Я "Властелина колец" не читал, допустим. "Варкрафт" - первый фильм. Основа. Он не имеет права быть только "для своих". И тот факт, что нет путешествия - ни физического, ни морального - это минус. Тк один мир не вытягивает картину. Чтобы смотреть "БпС" - да, надо понимать, кто такие Супермен и Бэтмен, но чтобы смотреть "ВК" не надо знать Арагорна или Фродо. Опять же, это отговорка. Если нет центрального персонажа, то должен быть другой "крючок", который зацепит зрителя. А ка какие это крючки? Пасхалки для фанатов? Мир? Да нам не показали даже, какой мир орки потеряли. И это не потому, что решили не разжевывать. Тупо выкинули, чтобы впихнуться в двухчасовой хронометраж.
"Варкрафт" - фэнтези. А фэнтези - это приключение. Приключения в фильме нет. И факт, что фильм лишь предыстория "настоящих событий" еще больше его обесценивает. А что, нельзя было из предыстории создать полноценную историю? А то рванули с места в карьер - на 10-й минуте орки уже прыгнули в портал, весь фильм разоряют деревни, а в конце качают орчиху на руках, и фильм кончается. Не хватало только надписи "Смотрите в следующей серии!" и пустить нарезку того, что мы увидим потом.
Фильм по игре не должен оставаться фильмом для геймеров. Тогда в экранизации нет смысла. Геймер может поиграть в игру и посмотреть синематик-ролики. Но фильм вышел, и смотреть его должен массовый зритель - не все они геймеры. А ты говоришь, что он "для своих". На кой черт этот фильм сдался тогда? Вот реально, провал в США закономерен и вполне понятен.
cdnm_47
cdnm_47 9 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 26.06.2016 00.33
Потому что Джонс - это пока не фигура калибра Скотта, который может хлопнуть кулаком по столу и сказать: "три часа - и баста!" Проблемы были не у фильма, а у Legendary Pictures, которая в процессе продакшена стремительно клеила ласты. И как воздух нуждалась в большем количестве сеансов. У Джонса не было джексоновского карт-бланша или Скоттовского авторитета. Ругать если и можно, то никак не режиссера.
Джонс бы хоть показал

Он-то как раз и показал. Просто студия тебе этого не передала.
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.54
Нам в кино скормили обрубок - я заплатил за билет на фильм, который порезан. Я имею право ругаться - теперь я еще, по-честному, должен заплатить за режиссерскую версию, чтобы убедиться, что всё-таки фильм не плох. Создатели хотят дважды зрителей поиметь.
cdnm_47
cdnm_47 9 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 26.06.2016 00.23
Тебе во "Властелине колец" хоть одно название о чем-то говорило? Особенно в "Братстве кольца" (если сравнивать - то начала трилогий). А в 12 гномах, о которых рассказали несколько совершенно бесполезных историй, был ли вообще какой-нибудь смысл? Это болезнь любого масштабного произведения, которое форматируют под стандартные два часа. Без Штормграда в истории никак - но пятнадцати минут на его введение никто не даст. Есть куда более важные вещи, о которых необходимо рассказать. Как нет и получаса на разорение орками земель Азерота. Показали одну деревню, чтобы было понятно - и едем дальше. (еще раз про "лишний хронометраж ничего не изменит")
Польза Оргрима хотя бы в том, что его живая физиономия вообще позволила Дуротану вызвать шамана на мак`гора. Как предводителя без клана его имели право проигнорировать.
Вообще, Варкрафт, в сравнении с приснопамятным ВК довольно своеобразное фэнтези. Я это в своем отзыве подмечал и сейчас повторю: ты заметил, что в нем нет путешествия героя? Он про мир, а не про эпический поход с преодолением. Каждый из персонажей получает себе частицу этого развития, но явной центральной фигуры нет. Нет единого Фродо, на которого пашет вся братия. Точнее, он есть - но все еще в люльке. А весь фильм - предыстория "настоящих" событий. Эту линию Джонс для зрителя, знающего, что к чему, отрабатывает на сто процентов - а вот человек "со стороны" может ее запросто пропустить. В этом Варкрафт близок недавнему БпС. Он немножко не для людей с улицы. Он требует хотя бы минимальной осведомленности об источнике. Вот самой минимальной. Я смотрел с другом, который когда-то играл в ВК3 (к событиям которого фильм является глубокой предысторией) - мы вылетели из кинотеатра на крыльях, и всю дорогу до дома взахлеб обсуждали увиденное. Через пару дней повел новичка. И вот здесь пошли вопросы. "А это кто?" "А почему гномы и эльфы не воюют?" "А орки что - не злые?" Зато со второго просмотра признался, что "зашло".
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.47
В твоих словах есть смысл, но мы не такой фильм смотрели. Я не могу простить фильму слабый сюжетный ход потому, что инсайдер написал, что сцена была хорошей, но ее пришлось порезать. И вообще, с чего Данкан Джонс оправдывается, как Джош Транк? Если приходится оправдываться, уверяя, что "Ой, пришлось порезать", то значит, у фильма проблемы. Как и Ридли Скотт, который который год снимает паршивое кино, то и дело повторяя и после "Прометея", и после "Советника", и после "Исхода", что в режиссерской версии всё будет лучше. А на кой черт снимать так, что потом резать приходится, превращая фильм в обрубок. Почему все могут, а Джонс не может, и теперь я должен не ругать фильм, тк на полу монтажной осталось 40 замечательных минут?
cdnm_47
cdnm_47 9 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.31
Представь, что развитию линии Гарона/Лотар уделено раза в два больше внимания, что Гул`Дан после победы над Дуротаном произносит вдохновляющую речь о том, почему Орде нужен именно он, что сын Лотара мелькает в кадре куда чаще, что пролог на Дреноре куда длиннее и сбору кланов уделено больше внимания, что больше намеков на Пылающий Легион, что не убрана огромная сцена битвы в Каз Модане, что Громмаш - не статист на заднем плане, а "роль со словами". До сих пор все глупо и герои схематичны? А ведь именно об этих эпизодах строчат в сети инсайдеры. Не нужно преуменьшать роль ножниц. Удали 5-7 "нужных" минут из "Темного рыцаря" - и он превратится в апофеоз сценарной глупости и парад роялей из кустов.
Филиппок
Филиппок 9 комментирует статус «"Сатурн"...» (автор Sekundomer) | 25.06.2016 23.23
А что, это разве какая-то важная и значительная премия?
Я полагал, это что-то попсовенькое, типа премии MTV. Да, странно, но это же не зрительское голосование, в конце концов. У Диснея денег до вала, им эти награды "взять" ничего не стоит
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.39
Я к завязке не придираюсь, что орки напали, тк им жить негде. Очень "ленивая" режиссура у фильма: с новым, незнакомым зрителю миром знакомят приписками "Штормград". А что за Штормград? Что мне должно говорить это название? Кто там живет, что это за место? А как показан хаос и разорение? В виде быстрого пролета по карте, как в игре. Вроде как это красивый, большой мир, а виды сплошь локализованные, никакого размаха. Так и чувствуется: "У нас нет времени всё это показать! Нам надо показать битву!".

От Лотара я не ждал криков "Nooo!". То, как он смотрел на смерть сына и пытался пробить магический заслон - это мне как раз понравилось. Да, он вояка, тут ты прав. Если у режиссера в руках есть главный герой, незнакомый массовому зрителю, то его надо "прорекламировать", заставить зрителя его полюбить, зацепить чем-то, но он с первых минут - неприятный говнюк, и остается таковым до самого финала. Вот маг-пацан - отличный. Ему сопереживаешь. Дуротан - шикарен, тк у него хорошая мотивация, и показан он замечательным лидером и примером для своих. А Лотар - говнюк.

А как Оргрим оказался полезным для победы над Гулданом? Тем, что пока Дуротан погибал в схватке, подстрекал всех к мятежу? Дуротан, освободившись, мог бы свернуть ему шею, и пойти, вызывать Гулдана на дуэль. Ты пойми: из-за предательства уничтожен весь твой клан, ты в плену, твоя жена убита, а ребенок пропал, и возможно тоже умер. Тут не может быть прощения в стиле, ты мне пока нужен. И даже если допустить такую возможность, то Дуротан обязан был раскатать Оргрима, выместить свою боль и злость, а не ткнуть его разок в живот и успокоиться. Я не режиссер, но это реально неправильно снятый момент.

Ну так совсем же скучные битвы там были, дружище. Стоят компьютерные модельки и машут мечами. Ты обращал внимание на фон - тех, кто дрался позади главных героев? Они стоят и машут руками. А постановка боев ведь совсем незамысловатая и неизобретательная. Орки раскидывают людей, а один лишь Лотар крошит врагов. Про скучные бои также говорили двое моих друзей - каждый из них смотрел фильм по отдельности, то есть не влияли на мнение друг друга. Не увидел я ничего нового в этих боях, и не увидел чего-то выделяющего из общей массы. Я как огромный фанат экшн-сцен в кино говорю.
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.08
Во-во. К тому же идиотские сюжетные ходы, плохой экшн и персонажи все равно остаются на месте - и в прокатной, и в режиссерской версиях.
ChuvakN1
ChuvakN1 5 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.14
Если учесть, что фильм откровенно говняно смонтирован, рваными кусками, то лучше ждать блюра и режиссёрки. На худой конец в допах будут отрезанные сцены, а их много, очень много! Можно будет склеить режиссерку самому, как с Прометеем Ридли Скота получилось. Читал в сети, что первоначальный вариант Варкрафта был 172 минуты!!! Но студия сказала: максимум 2 часа! В результате получили кастрат в 124 минуты, (время от начала вплоть до финальных титров, в сеть слили лазерку наши китайские друзья, с хардсабом и чистым 5.1 звуком!?? Пипец просто!)

Дубляж скучный! Лучше смотреть оригинал, где актёры озвучивали орков с вставными челюстями с огромными клыками (есть в сети видео этих моментов!). Что Русский, что Украинский дубляж реально просрали, как будто и нет у орков клыков из пасти торчащих. Так что, проблема номер ван- озвучка. Сюжет, для тех, кто не играл в игрушку, вполне неплох, но ! Густо порезан в тех местах, где должна быть следующая фраза или движение. Но его нет! Отрезано! Жаль. Но Джонс сделал неплохой задел для продолжения, хочется верить, что оно будет. Фильм понравился. Смотрите в оригинале товарищи, это лучше нашей озвучки!
cdnm_47
cdnm_47 9 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 23.14
Руслан, это больно) В "Варкрафте"-то не целостный мир? Нет истории? Даже не знаю, как это прокомментировать. Как раз история здесь никаких нареканий не вызывает.
Спойлер! Родной мир орков погибает, и они проникают в мир Азерота, начиная завоевывать ближайшие к Порталу земли. Об этом становится известно в Штормграде, и местная армия вступает в первые локальные стычки с орками. Медив, последний из магов-Хранителей этих земель уже давно не выходит из своей башни ибо времена мирные и до тошноты спокойные. Поэтому никто не подозревает о его экспериментах с Порталом и контактах с демонами. Кадгар, кстати, нисколько не сильнее Медива. О их противостоянии не идет и речи. Его победа над магом - результат хитрости. Лотар - типичный вояка. Не романтически-суровый принц Мортенсен, то и дело мечущий томные взгляды, а солдафон. Со всеми вытекающими. Падения на колени с криком "noooooo" от него ждать - грех. Ну а Дуротан-лидер и стратег, который понимал, что для победы над Гул`Даном ему нужен Оргрим, а с местью можно и подождать. И насколько нужно пресытиться экшеном, чтобы зевать на стычках в лесу и ущелье?)
cdnm_47
cdnm_47 9 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 22.57
"Блэйд Троица" в режиссерском монтаже внезапно перестает быть позором франшизы.
Engi
Engi 12 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 22.53
Я не смотрел еще. НО. Простите, это так себе оправдание. Вырезали или нет. Судят по результату. А что там было это 25 вопрос. Или проблемы со студией, или еще что. Мы же видим фильм. И голосуем деньгой, а кто там виноват пусть они сами разбираются. По опыту никогда не бывает так, что вырезанный материал кардинально что-то меняет.
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 22.40
При этом у меня нет "злобы" на фильм. Но как-то много поблажек фильму, где в избытке откровенная халтура по части сценария.
Acidcore
Acidcore 12 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 22.27
Жестоко)
joker29
joker29 14 комментирует статус «На удивление мало ...» (автор joker29) | 25.06.2016 22.01
Ну вот, а то Эйсид говорит, что выбирать нечего))
joker29
joker29 14 комментирует фильм Славные парни | 25.06.2016 21.59
После реплики Бесингер о том, что Америка держится на большой тройке Детройта, и Детройт ни когда не падёт, мне стало понятно, что фильм в общем-то устарел.

Ну это спорно, тк действие фильма происходит в 70-е, и героине Бейсингер логично говорить подобное. Тут чувствуется ирония - такая уверенная наивность, не зная, что через 30 лет всё рухнет.
joker29
joker29 14 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 21.54
Чем короче фильм, тем больше сеансов можно пропихнуть в кинотеатры. Для студии оказалось выгоднее показать не трехчасовой эпик, а двухчасовой кастрат.
Но, вообще, при монтаже фильмов всегда вырезают много материала. Так что это так себе оправдание.
Engi
Engi 12 комментирует статус «KISS KISS NICE GUY...» (автор Engi) | 25.06.2016 21.47
понравился Поцелуй на вылет - бегом в кино, нет - стоит пропустить

Но это мое мнение. Сходите в кино и составьте свое.
Acidcore
Acidcore 12 комментирует статус «День независимости...» (автор Acidcore) | 25.06.2016 21.37
но страшный? Есть пара напряжных, жутковатых моментов, но он ведь не страшный от слова совсем.

Внезапно это единственный хоррор, который меня напугал)) ожиданием того, что сейчас в камеру впрыгнет умалишенная бабка.
Sully
Sully 1 комментирует статус «"Вакрафт"...» (автор joker29) | 25.06.2016 21.33
Из фильма вырезали целых 40 минут.
joker29
joker29 14 комментирует статус «День независимости...» (автор Acidcore) | 25.06.2016 21.28
Мне нравится "Визит" - он захватывающий, забавный, но страшный? Есть пара напряжных, жутковатых моментов, но он ведь не страшный от слова совсем.
joker29
joker29 14 комментирует статус «Добрались руки и г...» (автор Ravenous) | 25.06.2016 21.26
От Коэна нельзя ждать чего-то другого, кроме тошнотного, шокового юмора. Еще не смотрел, но понимаю, чего ждать.

А Сендлера, кстати, ругают напрасно. Да, он постарел, его сценаристы исписались - в общем, скатился, но раньше он был довольно неплох. На днях со скуки пересмотрел "Чак и Ларри", а там чуть ли не каждую минуту смешная шутка. А "Клик" так вообще сильная драма, хоть и замаскированная под комедию про пердеж.

страницы

...
572
...
по просмотрам
Первому игроку приготовиться
Трейлер с Комик-кона
Лига справедливости
Трейлер с Комик-кона 2017
Тор: Рагнарёк
Дублированный трейлер с Комик-кона
Напарник
Трейлер
Защитники*
Трейлер с Комик-кона
* просмотры за прошедшую неделю / № п/п | название видеоролика
по комментариям
Марсианин
Трейлер
3
Первому игроку приготовиться
Трейлер с Комик-кона
3
Лига справедливости
Трейлер с Комик-кона 2017
3
Сверхлюди
Трейлер №2
3
Напарник
Тизер
2
* за прошедший месяц / № п/п | название фильма | кол-во комментариев
по просмотрам
Бонда осталось ждать два года
Двадцать пятый фильм об агенте британской разведки под номером 007 Джеймсе Бонде выйдет на экраны 8 ноября 2019 года.
Уидон переснимает «Лигу справедливости»
Джосс Уидон, пришедший на смену Заку Снайдеру на пост режиссера «Лиги справедливости», не удержался.
по комментариям
Плохие новости для Бэтмена
Warner bros., возможно, откажется от продолжения линии престарелого Бэтмена в киновселенной DC.
10
У Уилла Смита появится противник-близнец
Уилл Смит сыграет у Анга Ли главную роль в проекте «Близнец*». Релиз назначен на 2019 год.
7
Крейг еще раз сыграет Бонда
Дэниела Крейга удалось уговорить еще раз нарядиться в смогинг, чтобы сыграть в юбилейном, 25-м фильме бондианы.
6
D23: Дайджест новостей с презентации Disney, Pixar и Marvel
На конвенте D23 компании Walt Disney Studios, прошла презентация проектов, которые выйдет в ближайшие два года.
4
Уидон переснимает «Лигу справедливости»
Джосс Уидон, пришедший на смену Заку Снайдеру на пост режиссера «Лиги справедливости», не удержался.
4
* за прошедший месяц
© COPYRIGHT 2000-2016 Настоящее кино | Обратная связь | Размещение рекламы
Издается с 13/03/2000 :: Перепечатка материалов без уведомления и разрешения редакции возможна только при активной гиперссылке на www.Filmz.ru и сохранении авторства | Главный редактор on-line журнала Настоящее КИНО Александр Голубчиков
программирование Вячеслав Скопюк, Дмитрий Александров, Андрей Волков, Юрий Римский, Александр Десятник | Хостинг предоставлен провайдером Qwarta.ru
Журнал "про Настоящее кино" зарегистрирован Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. Свидетельство ПИ № 77-18412 от 27 сентября 2004 года.

Мнения авторов, высказываемые ими в личных блогах, могут не совпадать с мнением редакции.
Партнер Рамблера | статистика mail.ru | Rambler Top100 | LiveInternet

filmz.ru в социальных сетях

Пожалуйста, авторизуйтесь.

Выполнение данного действия требует авторизации на сайте.

   Регистрация | Забыли пароль?

×