Комментарий дня

Статус «Красивые сцены, ка...» (автор Sekundomer)

Насколько понимаю там постройка кадра иная, в том числе освещение и даже постановка боев, так же было модно одно время подчеркивать три-дэ - камера близко к земле/воде, напустить тумана и пепла от чего эффект усиливается. Читал, что приходиться менять раскадровку и в сценарий вписывать особые эпизоды например что должно вылететь из экрана, за этим следят специалисты (забыл название) и консультанты. Операторы первое время несколько дольше выставляли камеру и свет, сейчас уже у них есть сноровка. читать дальше и обсудить

Сейчас комментируют:

Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.56
Подтверждаю, но только в той ветке, где убивает себя сам.

Вы же говорите что ветка одна.
Фильм я уже пересмотрел, всё так же очевидно.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.54
Повествование вполне линейно, один флэшбэк про историю старого Джо, не в счёт и никак не сбивает.
Ещё раз говорю, на той картинке всё наглядно показано. И Джонсон сам это подтвердил.
"How does the Rainmaker exist in a timeline where Old Joe didn’t kill his mom?"
"There is no answer."
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.52
что "Уиллис не убивает Блант"
Подтверждаю, но только в той ветке, где убивает себя сам.
Давайте так, вы пересмотрите, а потом, если захотите, вернемся к обсуждению.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.51
Так его и нет.

Он есть. В этом вся соль.
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.49
Тут вся проблема в нелинейности повествования, которая вас сбила столку, в 12 обезьянах все проще.
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.47
Так откуда тогда Шаман берется изначально, до того как Брюс возвращается и решает его убить, в чём ему мешает Левитт?
Так его и нет. Нам лишь показывают цепь событий, начало которых в том, что Левитт убивает Джо из будущего. Остальные (альтернативные) ветки возможного развития событий не показаны, да и не важны.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.45
Ну не всегда, в "12 обезьянах" петля замкнулась и всё.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.44
Вы же выше подтверждаете, что "Уиллис не убивает Блант"
NegAlex
NegAlex 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.41
Ну я тоже не считаю это ляпом. Именно потому и привел в пример Терминатора, что там эта ситуация воспринимается как установленные "правила игры" (по крайней мере в первых двух частях), а не как ляп.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.40
Мы же подразумеваем, что петля была, значит события повторялись, иначе не было бы смысла разрывать петлю.

Хорошо, допустим так. Всё происходит один раз, как показано в фильме. Так откуда тогда Шаман берется изначально, до того как Брюс возвращается и решает его убить, в чём ему мешает Левитт?
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.35
В играх со временем всегда так, но для себя я задачу решил, и ляпов не вижу.
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.33
Мы с вами сами попали в петлю) Наверное моя вина, я плохо объяснил и еще больше запутал вас.
хотя его быть не должно.
Дожжен быть, потому что Джо, потерявший жену, вернулся и убил его, что в итоге и привело к смерти его жены.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.30
Так вот и я о том же, что логический ляп есть (хотя это и не важно абсолютно для этого фильма), а ovnserega о том, что его нет.
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.30
Все верно до момента:[quote]молодой Джо это видит, живет 30 лет/quote] Нет он не живет 30 лет, в этой версии он убивает себя и разрывает петлю. Мы не знаем что случилось бы если бы Джо не убил себя. Нам полностью показали только цепь событий, в варианте когда Джо изначально убивает Джо старшего.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.25
"Джо потерявший жену" в курсе про Шамана, хотя его быть не должно.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.24
Ну вот же единственная логическая связь событий:
http://s018.radikal.ru/i523/1210/61/aa6db2e60245.jpg
Но тогда теряется смысл фильма, а всё потому, что это просто косяк, котоорый сам Джонсон не отрицает в том интервью, говоря просто: "Unfortunately, this is the chicken and the egg explanation. There is no answer."
Ок, давайте снова по порядку: Джо убивает старого Джо, живет 30 лет, возвращается, чтобы спасти жену и убить Шамана(!), убивает его мать, молодой Джо это видит, живет 30 лет, возвращается, где его сразу убивает молодой Джо.
Вот теперь петля замкнулась. И у нас по две версии каждого события, но Шаман есть везде.
Борис Новиков
Борис Новиков 13 комментирует статус «добрый день! скажи...» (автор kashatn) | 02.10.2012 19.20
Ну, не совсем, но избранные кинотеатры в Америке - это однозначно "нет" в ответ нашему интересующемуся читателю :) Хотя мне было бы интересно увидеть "Хоббита" в новом формате :)
NegAlex
NegAlex 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.15
Вы только забываете, что во втором фильме они меняют будущее и отменяют Судный День. В таком случае никто никого в прошлое не отправит, а значит не родится. Ровно такая же ситуация, как в Петле.

Это если не брать в расчет третью часть. Если же её учитывать, то Судный День они не отменяют, а переносят его дату лет на 10 (точные интервал времени не помню). То есть в таком случае мы должны предположить, что и через 10 лет обстоятельства сложатся ровно таким же образом, как и в том случае, если бы событий второго фильма не произошло: на свет появится точно такой же Кайл Риз, переживет всю войну с машинами, точно так же встретится с Джоном (но уже на 10 лет старше) и точно также будет отправлен в прошлое - многовато натяжек, не находите?
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.09
По мне так это она так себя наказывала, за то что бросила сына, ну и злость срывала, поскольку родной сын называет ее Сарой и не признает.
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.08
Так и ту она одинарная (простая), просто вы точку отчета ее путаете.
Значит всё, Уиллис не убивает Блант
Верно, он вырастает и становится Джоном, потерявшим жену.
ovnserega
ovnserega 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.05
Вы окончательно запутались). Петля одна, и она начинается с момента когда Джо убивает Джо из будущего. Все что было до этого (начало фильма) лишь последствия того, что Джо закрывает петлю, убив себя из будущего. Вам срочно надо пересмотреть, и все встанет на свои места.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.03
Там другая ситуация, там лишь один таймлайн, одна версия одного события: Коннор отправляет отца в прошлое -> рождается, вырастает -> снова отправляет отца в прошлое. Обычная одинарная петля.
Twisted_Mind
Twisted_Mind 4 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 19.00
Петля замыкается, когда конец приходит в начало. Конец:
герой уиллиса решает вернуться и убить шамана

Начало:
Джо убивает сам себя

Значит всё, Уиллис не убивает Блант, Сид спокойно вырастает, но почему-то становится Шаманом, поскольку Джо возвращается его убить.
Вот в этом месте:
встречает будущею жену->ее убивают, он решает вернуться спасти ее

Шаман уже существует, Уиллис о нем знает.
А ещё вы говорите, что линия одна, но описываете две разные версии одного события: "встречает будущею жену->ее убивают, он решает вернуться спасти ее" и "герой уиллиса решает вернуться и убить шамана".
Александр Голубчиков
Александр Голубчиков 19 комментирует статус «добрый день! скажи...» (автор kashatn) | 02.10.2012 18.44
Не, у это же не совсем отказался!
NegAlex
NegAlex 7 комментирует статус «После просмотра Пе...» (автор ovnserega) | 02.10.2012 18.35
Когда взрослый Джон Коннор отправляет Кайла Риза в прошлое, то возникает такая же ситуация.

Это не нестыковка, просто допущение, что путешествия во времени работают по таким законам. Так как их в природе не существует, автор имеет право таким образом ими распоряжаться.

страницы

...
4419
...
по просмотрам
Конверт
Тизер
Хит
Трейлер
Битва полов*
Трейлер
* просмотры за прошедшую неделю / № п/п | название видеоролика
по комментариям
Черная Пантера
Дублированный трейлер
1
Матильда
Трейлер №3
1
1
Ксения Зуева
Кинотавр 28 | Ксения Зуева о фильме «Близкие»
0
* за прошедший месяц / № п/п | название фильма | кол-во комментариев
по просмотрам
Рон Ховард идет на помощь Хану Соло
На съемочной площадке сольного фильма о Хане Соло, творится неладное: доделывать фильм пригласили Рона Ховарда.
В Lucasfilm недовольны Ханом Соло
Скандал с увольнением с проекта о Хане Соло режиссеров Фила Лорда и Криса Миллера начал обрастать подробностями
по комментариям
Урфин Джюс и Конек-горбунок
Сергей Сельянов планирует продолжение мультфильма «Урфин Джюс и его деревянные солдаты» и экранизацию «Конька-горбунка»
6
Противница Темного Феникса
Джессика Честейн предстанет в образе инопланетной императрицы Ши’Ар Лиландры, противницей Темного Феникса из Людей Икс
4
Рон Ховард идет на помощь Хану Соло
На съемочной площадке сольного фильма о Хане Соло, творится неладное: доделывать фильм пригласили Рона Ховарда.
4
В Lucasfilm недовольны Ханом Соло
Скандал с увольнением с проекта о Хане Соло режиссеров Фила Лорда и Криса Миллера начал обрастать подробностями
2
Многосерийные пилоты
Сериал по мотивам романа Джона Хилла станет продолжением эксперимента канала AMC по запуску новых сериалов.
1
* за прошедший месяц
© COPYRIGHT 2000-2016 Настоящее кино | Обратная связь | Размещение рекламы
Издается с 13/03/2000 :: Перепечатка материалов без уведомления и разрешения редакции возможна только при активной гиперссылке на www.Filmz.ru и сохранении авторства | Главный редактор on-line журнала Настоящее КИНО Александр Голубчиков
программирование Вячеслав Скопюк, Дмитрий Александров, Андрей Волков, Юрий Римский, Александр Десятник | Хостинг предоставлен провайдером Qwarta.ru
Журнал "про Настоящее кино" зарегистрирован Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия. Свидетельство ПИ № 77-18412 от 27 сентября 2004 года.

Мнения авторов, высказываемые ими в личных блогах, могут не совпадать с мнением редакции.
Партнер Рамблера | статистика mail.ru | Rambler Top100 | LiveInternet

filmz.ru в социальных сетях

Пожалуйста, авторизуйтесь.

Выполнение данного действия требует авторизации на сайте.

   Регистрация | Забыли пароль?

×